архивная справка образец для пенсионного фонда

Справка о заработке за 5 лет для расчета пенсии Архив

Генук, не надо говорить, что включалось все! Не вводите людей в заблуждение. Это во-первых. Во-вторых,расшифровку кодов стоит поискать там же, в расчетных ведомостях (может, где и написано, подклеено. ). Если ведомости отдавали на ИВЦ, то расшифровка кодов будет обязательно.

nash975, давайте я приведу ответ анонимного эксперта ПФР, который дан недавно.

При назначении трудовой пенсии для установления размера страховой части учитывается заработная плата гражданина за 2000-2001 годы, либо за любые 60 месяцев непрерывного стажа до 31.12.2001г.

Причем заработная плата за 2000-2001г. учитывается по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета, т.е. никакой справки на этот период в ПФР предоставлять не нужно. Только в случае отсутствия индивидуальных сведений делается запрос работниками ПФР на дополнение по стажу и заработку за необходимый период.

При этом можно самостоятельно определить достаточно ли имеющейся заработной платы для установления максимального отношения, необходимого для расчета размера страховой части трудовой пенсии. Например, в средней полосе РФ максимальное отношение заработной платы установлено не выше коэффициента 1,2. Учитывая, что средняя зар.плата в стране за 2000-2001г. составляет (за 2 года) 35868,00 руб. гражданину достаточно за этот же период (2 года) получить 43041,60 руб. (т.е. в месяц в среднем 1793,40 руб.). Если зар. плата за 2000-2001гг. была значительно меньше, либо гражданин в этот период не работал (или работал не официально), то следует предоставить в ПФР справку за любые 60 месяцев непрерывного стажа до 31.12.2001г. Утвержденной формы справки не существует, но имеются определенные требования:

1. угловой штамп с датой выдачи и номером справки;
2. указываются полные Ф.И.О. дата рождения гражданина;
3. указываются периоды работы, организация;
4. заработная плата указывается ПОМЕСЯЧНО с отражением итоговых сумм по годам (легче всего оформить табличкой);
5. обязательно указывается валюта, в которой происходили начисления (например - рубли)
6. необходимо учитывать, что с 1998г. рубли были деноменированы (убраны тысячи)
7. суммы отражаются по начисленным, а не по фактически выплаченным. Из состава заработка исключается компенсации за неиспользованный отпуск, пособие по уходу за ребенком (было дело выплачивалось), в примечании указать месяцы начисления и суммы больничных листов, периоды отпусков без сохранения зар.платы (если имели место). Если были больничные листы по беременности и родам, то суммы и периоды дородового и послеродового больничного также лучше отразить в примечании.
8. также внизу справки обязательно указывается, что на все начисления производились отчисления в Пенсионный фонда по установленным тарифам.
9. ОБЯЗАТЕЛЬНО УКАЗЫВАЕТСЯ ОСНОВАНИЕ ВЫДАЧИ СПРАВКИ (лицевые счета, расчетные ведомости по начислению зар. платы)
10. справка заверяется подписью главного бухгалтера, руководителя организации (предприятия), скрепляется печатью
В случае, если организация была преобразована (переименована), то дополнительно также предоставляется справка о переименовании (реорганизации).

========
на пальцах: премии все учитываются.

заодно таблички среднемесячных заработков СССР и России по годам:
Письмо Министерства труда и социального развития РФ от 1 декабря 1997 г. N 5981-ЮЛ и Пенсионного фонда РФ от 4 декабря 1997 г. N ВБ-06-28/8681 (http://nfperson.narod.ru/pens/s0598101.txt)

СРЕДНЕМЕСЯЧНАЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА РАБОТАЮЩИХ В ОТРАСЛЯХ
ЭКОНОМИКИ РСФСР С 1960 ГОДА ПО 1990 ГОД (РУБ.) <*>

----------------T----------------T--------------T----------------¬
¦ 1960 ¦ 73,1 ¦ 1976 ¦ 154,2 ¦
¦ 1961 ¦ 77,1 ¦ 1977 ¦ 159,1 ¦
¦ 1962 ¦ 80,9 ¦ 1978 ¦ 164,4 ¦
¦ 1963 ¦ 82,4 ¦ 1979 ¦ 168,4 ¦
¦ 1964 ¦ 86,0 ¦ 1980 ¦ 174,0 ¦
¦ 1965 ¦ 92,5 ¦ 1981 ¦ 178,3 ¦
¦ 1966 ¦ 97,2 ¦ 1982 ¦ 184,0 ¦
¦ 1967 ¦ 102,5 ¦ 1983 ¦ 188,3 ¦
¦ 1968 ¦ 110,9 ¦ 1984 ¦ 193,2 ¦
¦ 1969 ¦ 115,6 ¦ 1985 ¦ 199,2 ¦
¦ 1970 ¦ 121,2 ¦ 1986 ¦ 206,1 ¦
¦ 1971 ¦ 125,6 ¦ 1987 ¦ 214,4 ¦
¦ 1972 ¦ 130,4 ¦ 1988 ¦ 233,2 ¦
¦ 1973 ¦ 136,2 ¦ 1989 ¦ 263,0 ¦
¦ 1974 ¦ 143,2 ¦ 1990 ¦ 303,0 ¦
¦ 1975 ¦ 148,7 ¦ ¦ ¦
L---------------+----------------+--------------+-----------------

СРЕДНЕМЕСЯЧНАЯ НАЧИСЛЕННАЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА 1991 - 1996 ГОДЫ <*>

-----------T--------T--------T--------T--------T--------T--------¬
¦ ¦1991 год¦1992 год¦1993 год¦1994 год¦1995 год¦1996 год¦
¦ ¦ (руб.) ¦ (руб.) ¦ (тыс. ¦ (тыс. ¦ (тыс. ¦ (тыс. ¦
¦ ¦ ¦ ¦ руб.) ¦ руб.) ¦ руб.) ¦ руб.) ¦
+----------+--------+--------+--------+--------+--------+--------+
¦Январь ¦ 308 ¦ 1438 ¦ 15,3 ¦ 134,2 ¦ 302,6 ¦ 654,8 ¦
¦Февраль ¦ 294 ¦ 2004 ¦ 19,1 ¦ 144,7 ¦ 321,0 ¦ 684,4 ¦
¦Март ¦ 337 ¦ 2726 ¦ 23,6 ¦ 164,8 ¦ 361,5 ¦ 745,0 ¦
¦Апрель ¦ 373 ¦ 3052 ¦ 30,6 ¦ 171,4 ¦ 386,2 ¦ 746,5 ¦
¦Май ¦ 438 ¦ 3675 ¦ 37,5 ¦ 183,5 ¦ 429,9 ¦ 779,3 ¦
¦Июнь ¦ 493 ¦ 5067 ¦ 47,4 ¦ 207,5 ¦ 480,6 ¦ 837,2 ¦
¦Июль ¦ 541 ¦ 5452 ¦ 56,0 ¦ 221,0 ¦ 499,5 ¦ 842,8 ¦
¦Август ¦ 548 ¦ 5876 ¦ 65,4 ¦ 232,8 ¦ 520,6 ¦ 831,0 ¦
¦Сентябрь ¦ 613 ¦ 7379 ¦ 80,9 ¦ 253,2 ¦ 564,5 ¦ 848,1 ¦
¦Октябрь ¦ 703 ¦ 8853 ¦ 93,0 ¦ 265,0 ¦ 594,5 ¦ 843,3 ¦
¦Ноябрь ¦ 839 ¦10576 ¦101,5 ¦ 281,6 ¦ 615,7 ¦ 835,0 ¦
¦Декабрь ¦1195 ¦16071 ¦141,2 ¦ 354,2 ¦ 735,5 ¦1017,0 ¦
L----------+--------+--------+--------+--------+--------+---------

СРЕДНЕМЕСЯЧНАЯ НАЧИСЛЕННАЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА 1997 ГОД (ТЫС. РУБ.) <*>

в те времена былинные по рассказам динозавров все предприятия были бюджетные и заработная плата проходила по статье ФОТ кроме госпособий, матпомощи и выплат из директорского фонда.

Закон СССР от 14.07.1956
"О государственных пенсиях"
. Статья 53. Пенсии исчисляются из среднемесячного фактического заработка. В этот заработок включаются все виды заработной платы, на которые начисляются страховые взносы, кроме заработной платы за сверхурочную работу, за совместительство и всякого рода выплат единовременного характера. Ежегодное вознаграждение за выслугу лет включается в заработок, из которого исчисляются пенсии.

на весь ФОТ начислялись страховые взносы. следовательно учебные отпуска входили в СССР в заработок для пенсий.

если кому интересно, то история такова. с 15 мая 1990 года приняли новый пенсионный закон:

Закон СССР от 15.05.1990
"О пенсионном обеспечении граждан в СССР"
. Статья 78. Виды оплаты труда, учитываемые при исчислении пенсий

В заработок для исчисления пенсий включаются все виды оплаты труда, на которые по действующим правилам начисляются страховые взносы, кроме выплат единовременного характера, не обусловленных действующей системой оплаты труда (компенсация за неиспользованный отпуск, выходное пособие и другие), перечень которых утверждается в порядке, определяемом Советом Министров СССР. При этом оплата труда по совместительству учитывается при условии, если вместе с заработком по основной работе она не превышает четырехкратного размера минимальной заработной платы с применением в соответствующих случаях к минимальной заработной плате установленных районных коэффициентов.

В заработок для исчисления пенсии включается за соответствующие периоды пособие по временной нетрудоспособности либо сохранявшийся за работником средний заработок.

Если работник по основной должности не получал полного должностного оклада (ставки) и выполнял другую работу на том же или другом предприятии, в организации, то пенсия исчисляется из общего заработка по всем местам работы, но не свыше чем из полного должностного оклада (ставки) по основной должности (без ограничений для совместительства, предусмотренных частью первой настоящей статьи). При этом лицам, работающим в районах Крайнего Севера и в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, сверх должностного оклада (ставки) по основной должности учитываются выплаты по районному коэффициенту и надбавки за работу в этих районах и местностях. Кроме того, сверх должностного оклада (ставки) учитываются вознаграждение за выслугу лет (процентная надбавка за непрерывную работу) и вознаграждение по итогам работы предприятия или организации за год.
т.е. больничные стали включаться. однако данный закон просуществовал менее года - Ельцин зарубил его для РСФСР с 1 марта 1991 года :)

но в любом случае заработал:
Постановление Госкомтруда СССР N 358 и Секретариата ВЦСПС N 16-28 от 03.09.1990
"Об утверждении Перечня видов заработной платы и других выплат, на которые не начисляются страховые взносы и которые не учитываются при определении среднемесячного заработка для исчисления пенсий и пособий по государственному социальному страхованию",
который квакнул 1 июля 1999 года.
========

так что достаточно интересно заполнять пенсионные справки о заработке на стыке и внутри этих переходов :)

Спасибо за быстрые ответы.
Скажите пожалуйста я правильно понимаю- главное чтобы фактическая зарплата была не меньше 1,2 от среднестатистической. А больше уже на размер пенсии никак не влияет.
И еще: стаж до 2002г. на месяц не дотягивает до 20лет, но есть возможность запросить в архиве справку о работе во время летней практике после 9 класса. Месяц была практика на телеграфе и еще месяц я работала получая зарплату. Надо заморачиваться с запросом в архивы?

стаж считается общий
учитывать стад конкретно до 2002 года не нужно

стаж считается общий
учитывать стаж конкретно до 2002 года не нужно

Вы в этом уверены? Я думала с 2002 года стаж не важен- главное начисления на зарплату поступившие в пенсионный фонд.

От человека размер его будущей пенсии зависит только от
1) среднего заработка до 2002г.
2) стажа до 2002г.
3) суммы начислений на инд. счете с 2002г.

Все остальное-индексации, сроки дожития, базовые величины пенсионеру не подвластны.

В ЧЕМ Я ЗАБЛУЖДАЮСЬ?

Все остальное-индексации, сроки дожития, базовые величины пенсионеру не подвластны.

В ЧЕМ Я ЗАБЛУЖДАЮСЬ?

в "ТОЛЬКО"
и в п.2

Не убедили, читаю прессу и вижу:

"Судя по письмам, некоторые читатели хотели бы сами рассчитать свою трудовую пенсию по старости. Вот что думает по этому поводу юрист.

Итак, изучаем закон о трудовых пенсиях и выясняем, что размер пенсии любого гражданина зависит от трех составляющих.
Во-первых, от продолжительности трудового стажа (в календарном порядке), определенного по состоянию на 1 января 2002 года (с этой даты вступил в силу указанный закон).
Во-вторых, от заработной платы (за 2000-2001 годы либо за любые 60 месяцев подряд, в которые могут быть включены и 24 месяца, предшествующие 1 января 2002 года).
В-третьих, от уплаты страховых взносов после 2001 года. "

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как перечислялись пенсионные взносы до 1990 г. с каких выплат они брались, а с каких нет? С каждого ли человека перечислялись или с конкретной организации?

Был взят период июль 1988 - июнь 1993 гг. Данные за сентябрь 1988 - декабрь 1990 года отсутствуют. Зарплата за остальные месяцы - 342000 (округл.), Средняя - 5700 руб. Суммарная по стране - 260042 руб. Средняя по стране за 60 месяцев - 4334 руб. Соотношение - 1.3.
Но ПФР считает среднюю по стране исключая сентябрь 1988 - декабрь 1990 года. Суммарная по стране за 32 месяца около 245000 руб. Разделив на 32 ПФР получает сумму средней по стране - 7700 руб. Соотв соотношение - 0.74. Поэтому они выбрали другой период, где получилось соотношение 0.8

этого не может быть. сравнивается всегда один и тот же знаменатель.

вообще-то он 60, но пусть берут 32. но только для обоих заработков - пенсионера и среднего по РФ.

( 342000/60) / (245000/60) = ( 342000/32) / (245000/32) = 342000/245000 = 1.39

но никак не для пенсионера 60, для Родины 32. это противоречит закону.

по закону всегда средний по РФ берётся за 5 лет или 60 месяцев, но никак не за последние в периоде месяцы. это не средний за 5 лет. это средний за 32 месяца

Я Вам говорю о том, что есть. Расчет был произведен в начале прошлого года. В прошлом году были и два суда.
Основание у ПФР служит их разъяснение Отделению Коми (насколько помню, можно найти в Инете).
Районный суд сослался на старый закон, где в ст. 100 - 107 расписывается порядок расчета средней, добавив, что средняя по стране берется за период, когда была предоставлена зарплата, то есть за 32 месяца. Почему, не объясняют.
Областной объяснил немного по-другому, но похоже. разъяснений тоже не дал.
Судиться дальше не стали. Просто судом доказали сумму зарплаты за два года. Она не на что не влияла. Просто, после этого, среднюю по стране взяли за 56 месяцев, что дало 1,2.
Это же наш Пенсионный, это наши суды.

хорошо. раз уже проиграли в суде с ПФР (пусть у них шулерский расчёт, когда при отсутствии справки о зарплате за период этот период исключается из знаменателя) - давайте пойдём другим путём. надо восстановить в суде, не с ПФР(!), а именно в суде по восстановлению сведений о заработке - по свидетельским показаниям свой голый оклад (без премий - они не нужны)!

88-90 это годы социализма и госпредприятий - и коллеги по должности получали без премий ОДИНАКОВО. достаточно в новый другой суд привести свидетелей по той работе, кто ещё жив. с кем в кассе расписывались за одинаковые суммы. хоть сто рублей в месяц. тут главное - получить из суда решение о заработке за те 28 месяцев.

и тогда шулерство закончится. данная справка уже не даст ПФРу выкинуть из знаменателя 28 месяцев.

я почему уверен - родная бабушка проходила через подобный суд, когда ей по свидетельским показаниям воосстановили колхозный стаж во время войны (сожгли при отступлении архивы) и даже премию живой овечкой :)

в результате ПФР пересчитал пенсию по судебной справке.

Я и написал, что так сделали. Жена работала в муз. школе. Сохранились приказы о ставке, о количестве учеников. Посчитали, суд принял. Пенсию пересчитали, добавили 1500 руб. Но это через 1,5 года, после ухода на пенсию.
Да и вопрос принципа, ответы типа " средняя по стране за тот же период" (фраза в законе) просто лажа. Закон у нас кто-то, например, ПФР может толковать как ему нужно. Нужно экономить средства, он это и делает.

да пусть толкует. мы ведь русские люди. на любую хитрую дырку всегда найдём шуруп с резьбой.

безвыходных ситуаций не бывает.

Спасибо за советы. Порыла в инете,выяснилось,что вопреки мнению сотрудников ПФР у организаций НЕТ ОБЯЗАННОСТИ,а есть только
возможность сдать личные дела в госархив при ликвидации. Убедить их в том,что до 2003 г это вообще никак не регламентировалось -не получается.
Справки выданы бывшим и единственным акционером на основании личных дел,кот.хранятся "в коробке".
В ПФР нудно повторяют-организация должна была сдать в архив. Мы не имеем возможности проверить законность справок,т.к.организация ликвидирована.
Справки для расчета не примем. На вопрос-почему? ответ-потому,что они ликвидированы,а справку дают,а должен выдать архив и опять по кругу.

Да и в других организациях 80-90 гг такие же ситуации. Почти 95% -ликвидированы.
Архивов или нет вообще,наиболее ответственные сохранили личные дела,люди остались те же частично,а организации-другие и без правоприемственности.
По логике ПФР - в стаж трудовой можно взять (все таки -трудовая книжка), а вот зарплату подтвердить невозможно,да и в трудовой должна быть ГЕРБОВАЯ печать,а если другая-для документов,для ОК или нет "орла"-все подделка,только и это тоже доказать ПФР не в состоянии.
Замкнутый круг. Ссылки никакой на законодательство не могут дать,знай одно-ДОЛЖНА быть гербовая печать,госархив и точка! И печать при ликвидации должны были сдать!
А у вас она СТОИТ! а не ДОЛЖНА! спрашиваю-куда должны были сдать печать? Ответ-как куда? Должны сдать!

И еще хотелась бы спросить совета-обязан ли был ПФР дать письменный мотивированный отказ в принятии справок о зарплате к расчету пенсии
при назначении таковой? выяснилось это случайно. или только по моему письменному запросу?
еще выяснила,что взносы в ПФР "закончились" в 2010 году, а взносы 2011 и 2012 г "не попали".
Было ИП,взносы платились,но в их базе их "еще" нет. С работы в найме за этот же период-тоже.
Теперь они мне предлагают их самой "поискать",писать запросы и проч.
т.е. запросить другой отдел,т.к. "вдруг их пока еще не разнесли по людям" и т.д.

Так в пфр если бы сказали,что просто переделайте дату выдачи,но они говорят-справки поддельные.
Хм, а Вы думаете, они обязаны вам сообщить, как нужно правильно нарисовать поддельные документы. wow:
Ведь они правы, действительно непонятно, кто мог выдать справку в 2013 году, если организация НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Вот реально, кто Вам эти справки выдал?
Ага, прочитала, кто выдал, акционер. Но раз организации не существует, то и акционера у нее нет.
Справка может быть выдана только датой, когда организация еще существовала.

Да понимаю я все это. тогда хочу понять: вот ,например я ИП. Есть дата регистрации и дата ликвидации. приходит работник за справкой после ликвидации.
Мне его посылать лесом?

вот ,например я ИП.
За нынешний период с 1996, если мне не изменяет склероз, года никакие справки не нужны, т.к. данные берутся из персонифицированного учета в ПФР. А до 1996 года ИП если и были, то вряд ли сейчас могут найти данные для справок.

Данные не нужны с 2000 года.
Весь и предмет обсуждения в том,что работа в 90-е годы была,организация существовала,есть ИНН и проч, есть запись в трудовой,
ликвидирована она была в 2011 году.
Взносы,какие были в то время-платились,как положено.
Организация была крупная. Но в рамках законодательства документы при ликвидации в госархив сданы не были.
Доки сохранились,ну,грубо говоря, у акционера.ПОДЛИННЫЕ.
А как справку об этой зарплате как получить? Я то в чем виновата?
Вот и дали мне эту справку по слезной мольбе. И что теперь с этим делать?
Конечно,дату выдачи надо было поставить -до ликвидации. Я об этом не подумала,дали-то не липу ведь.
Все хотели. как всегда. Но в более ранние года (если поставить дату выдачи) не было такой формы,как надо сейчас.
Получается,все-липа,-и стаж ,и работа,и зарплата,и налоги и пенсия

Доки сохранились,ну,грубо говоря, у акционера.ПОДЛИННЫЕ.
Документы-то подлинные. А справку кто подписал?

дали-то не липу ведь
к сожалению, липу, т.к. подписи и печать недействительны.

Да,получается,что формально -липа.
С более ранней датой,когда не было этой формы справки-тоже будет липа.
Поэтому-выход только один-смириться,что работа с отчислением взносов на свою пенсию-тоже ЛИПА!

С более ранней датой,когда не было этой формы справки-тоже будет липа.
Сделайте по той форме, какая раньше была.

Так не хотят брать. С улыбкой была дана "рекомендация"-оставить все как есть. Типа-таких случаевмного,не вы первая,не вы последняяя.
Вот, если бы из архива справки-другое дело. Да и "не попавшие в разноску по людям" взносы-поищите сами,сделайте запросы.
Потом с ответами-к нам. Мы доначислим,если найдете. А может они (взносы) сами попозже "встанут". И не переживайте.

второй раз:
возьмите новую справку старой датой и лично договоритесь(!) с инспектором, чтоб она забыла про катавасию с глуподатной прошлой справкой.

Здравствуйте,
прочитала вашу ветку о начислении пенсии и хотела бы обратиться за помощью/советом.

Отец начал оформлять пенсию, до 91 года он работал в Баку, по его словам с хорошей ЗП. Сейчас нужно получить справку о ЗП за тот период (конец 70х), но шансов практически нет - той компании уже нет, где искать концы - вообще не понятно. Я ходила в архив (нужно было подтвердить переименование организации) - мне там сказали, что никаких документов из республик у них нет. Где искать - не ясно.

Папин коллега бывший ездил в Баку, пытался найти ту компанию и вернулся ни с чем.

Вопрос у меня такой - есть ли какие то способы получить эту несчастную справку о ЗП? Может быть не такие "белые"?
Не знаю как помочь отцу, как вообще в такой ситуации поступают? Ведь тысячи людей, я уверена, не имеют справок о ЗП за советские годы то..

Может быть посоветуете грамотного юриста, с кем можно проконсультироваться по вопросу оформления пенсии? Может хитрости есть какие то?
Спасибо!

скажите, я взяла справку за 60 месяцев ( чуть больше месяцев) из нее исключили неполные месяцы (это прием и увольнение), а еще исключили апрель. в это время я родила сына 25. апреля,ушла в отпуск по беременности 15 апреля.В апреле стоят начисления После в мае были начислены деньги. и в другие месяцы тоже через раз. в 20 10. 1985 г уволена в связи с ликвидацией. Было выплачено: компенсация и выходное пособие за несколько месяцев. В это время я находилась в декрете. Сейчас у меня нет полных 60 месяцев. вопрос. может ли быть включена моя зарплата за 15 дней апреля. и выходное пособие в расчет пенсии.

и еще входит ли в расчет выходное пособие при ликвидации. можно ли эти деньги включить в недостающий месяц

Фигурант из-за бугра

дубль два:
пусть бухгалтер укажет как обычно помесячно зарплату, только в заголовке столбца "в долл. США"

Странное дело, бухгалтер гововрит, что это делает архив. А в Пенсионном фонде говорят, что существует закон, по которому Вам в СССР начислялась внутренняя зарплата в размере 38 рублей в месяц, а вот зарплата за границей не учитывается. Даже ссылается на какой-то параграф 105 закона. Так что это?

Подскажите пожалуйста, как быть? Я получаю трудовую пенсию по инвалидности, при этом работаю. При назначении пенсии в 2012г сдал в Пенсионный фонд справку о зарплате за 95-99гг, подписанную мною же в 2011г, как руководителем ООО на тот момент, справку приняли. Месяцев пять тянули с назначением, говоря, что ревизор должен проверить, хотя по закону на это отводится 2 месяца. Потом всё же назначили с перерасчетом за все месяцы. Пенсию получаю с мая 2012г, а пару дней назад "объявился" ревизор, который требует подтверждения справки в виде расчетной ведомости. ООО сейчас у других хозяев, оно переименовано, после даты выдачи справки и старых данных по зарплате наверняка у них не сохранилось. Я "послал" ревизора. заниматься запросами в организацию, пенс.фонд и налоговую, напомнив ему, что надо было вовремя проверять. Но он "пугает", что если он не найдет подтверждения, то аннулирует справку. Может ли он это сделать и что мне светит в смысле пенсии в этом случае? Как лучше поступить?

после даты выдачи справки и старых данных по зарплате наверняка у них не сохранилось.
Данные по заработной плате работодатель обязан хранить 75 лет

Данные по заработной плате работодатель обязан хранить 75 лет
Обязан-то обязан, но кто это соблюдал все 90-е и начало 2000-х? Да и сейчас не все соблюдают, особенно ИП. И что делать работникам таких работодателей спустя десятки лет?

Данные по заработной плате работодатель обязан хранить 75 лет

по закону может быть и так, а в реале и от госпредприятий не дождешься

Обязан-то обязан, но кто это соблюдал все 90-е и начало 2000-х? Да и сейчас не все соблюдают, особенно ИП. И что делать работникам таких работодателей спустя десятки лет?

О том и речь, имеют ли право снизить пенсию в таком случае? Если снизят, то есть смысл обращаться в суд?

Неужели никто не знает?

ответ стандартный. может аннулировать. и тогда суд определит окончательно. суд ставит точку в любом споре.

Кстати, данные о зарплате за 1997-1999 годы в пенсионном должны быть, ИС с 97 года представляются в ПФР.

Скажите пожалуйста если за период 2000-2001 года я пять меяцев работала, девять была на больничном и декретном отпуске, остальное в отпуске по уходу за ребенком как будет выглядеть моя средняя зарплата за этот период.
У меня примерно такая же ситуация.

возьмите лучше другие, более ранние года. пять лет подряд.
Но более ранние года взять не получается, т.к. предприятий больше не существует, в архивах данных нет.

GordiNa, ПФР не волнуют проблемы индейцев. к сожалению в законе прямо прописана невозможность подтверждения заработка на основании только свидетельских показаний.

И еще вопрос. Не хотят признавать 12 лет стажа (1984-1995), т.к. печати не читаются. Предприятия больше не существует, в архивах данных нет. Как можно подтвердить стаж? Неужели вот так просто распрощаться с двенадцатью годами стажа. Посоветуйте, пожалуйста, как быть! Причем, многие бывшие сотрудники уже получают пенсию и ни у одного не возникло проблем с этим периодом. В 1992 году было переименование института и у всех печати стоят одинаково нечеткие.

не обязательно больше.
нужно смотреть лицевой счет, считать и, возможно, судиться.

Социальная пенсия инвалиду 3 группы в 2013 году - 4617.56 рублей (пенсия приведена с учётом ЕДВ по 3 группе инвалидности и базовой пенсии по инвалидности. Трудовой стаж не учтён.)

Трудовую пенсию у него я считала она должна сопоставлять примерно 6 тысяч рублей.

Трудовая пенсия по инвалидности состоит из базовой пенсии по инвалидности, ЕДВ и трудовой пенсии. Итого: примерно 10, 5 тысяч рублей.
Меньше чем сейчас он получать не может.

При обращении в ПФ, он трудовую книжку приносил - они её не взяли, справку о размере зарплаты не потребовали. Воспользовались его не грамотностью. Он не знает чем отличается социальная пенсия от трудовой, при каких случаях назначаются, как рассчитываются. Специалисты фонда обязаны были дать квалифицированную консультацию.

Так он и жил 5 лет, пока я не узнала. Сейчас, запросили архивные справки об учёбе, стаже и зарплате. Да и их нужно всего две: в одном месте учился, в другом - работал.

Уважаемые, форумчане! Подскажите пожалуйста, как быть?
Мама хотела выйти на пенсию в 53 года - есть основание - наличие Северного стажа. Однако, пенсионка не признала 9 лет из стажа (Северного).
Скажу сразу - трудовая утрачена. Справку о з.п. она брала с работы еще когда организация функционировала. Остальные сведения пришли с архива. Но о последнем месте работы (в подтверждении которой выдана ранее упомянутая справка) ни слова. Только то, что такая организация документы не сдавала. Мы в подтверждение этих 9 лет подали справку о з.п. которую пенсионка посчитала не соответствующей форме, а именно они усомнились в подлинности по причине отсутствия расшифровки подписи руководителя, справка без даты, номера, имеется неоговоренное исправление. Таким образом 9 лет "коту под. ". В ПФР сказали обращайтесь в суд. А я вот посмотрела судебную практику и выяснила, что в суде нужно доказать "подлинность". Согласна. Но. каким образом доказать подлинность этой справки, организации давно уже нет. И правопреемника её тоже. Как-будто вся её деятельность попала в Бермудский треугольник. Недавно ездила в Якутск - искала архивы и "следы" этой организации, но никто ничего не знает. Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой - что в суде, какая практика имеется?

Можно восстановить стаж по свидетельским показаниям.

Спасибо, Ритта! Но нам уже пришел ответ, что данная организация сведения в архив не сдавала. (((. Думаю, что вариант только в суде доказать подлинность документа. Но как - пока ищу )))

"Положение о порядке подтверждения трудового стажа для назначений пенсий в РСФСР" (утв. Приказом Минсоцобеспечения РСФСР от 04.10.1991 N 190)

II. Подтверждение стажа свидетельскими показаниями
2.1. При отсутствии документов об имеющемся стаже и невозможности их получения в связи с военными действиями, стихийными бедствиями (пожар, наводнение, землетрясение и др.), авариями, катастрофами или другими чрезвычайными ситуациями стаж работы в качестве рабочего, служащего, члена колхоза или другого кооперативного предприятия (организации); иной работы, на которой работник, не будучи рабочим или служащим, подлежал государственному социальному страхованию (кроме работы у отдельных граждан); работы (службы) в военизированной охране, в органах специальной связи или горноспасательной части, независимо от ее характера, в т.ч. дающей право на пенсию на льготных условиях и за выслугу лет, устанавливается на основании показаний двух и более свидетелей, знающих заявителя по совместной работе на одном предприятии, в учреждении, организации, колхозе или одной системе.

В таком же порядке свидетельскими показаниями подтверждается время проживания граждан из числа народностей, насильственно выселенных из мест постоянного проживания в 20 - 30 - 40 - 50 годы, а также время работы в колхозе до 1965 года в случаях, когда невозможно получить документы об имеющемся стаже работы независимо от причин отсутствия архивных данных.

2.2. При отсутствии документов об имеющемся стаже работы и невозможности их получения ввиду полной ликвидации предприятия, учреждения, организации либо отсутствия архивных данных по иным причинам, чем те, которые перечислены в пункте 2.1, трудовой стаж устанавливается на основании показаний не менее двух свидетелей, знающих заявителя по совместной с ним работе на одном предприятии, в учреждении, организации, колхозе, ином кооперативе или в одной системе и располагающих документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу заявителя.

Продолжительность трудового стажа, установленного по свидетельским показаниям, в этих случаях не должна превышать половины стажа, требуемого для назначения пенсии.

2.3. Время работы у отдельных граждан, в фермерских (крестьянских) хозяйствах, на условиях индивидуальной трудовой деятельности свидетельскими показаниями не подтверждается.

2.4. При наличии документов об общем трудовом стаже характер работы, дающий право на пенсию на льготных условиях и за выслугу лет, по свидетельским показаниям не устанавливается.

2.5. Стаж работы, установленный по свидетельским показаниям, учитывается как при определении права на пенсию, так и при исчислении ее размера в зависимости от продолжительности трудовой деятельности.

2.6. При отсутствии документов о проживании в г. Ленинграде в период его блокады, пребывании на территории государств, находившихся в состоянии войны с СССР, или нахождении в фашистских концлагерях (гетто и др. местах принудительного содержания) во время Великой Отечественной войны указанные периоды могут быть установлены на основании показаний двух или более свидетелей.

IV. Правила подтверждения трудового стажа

4.1. Документы, представляемые для подтверждения трудового стажа, должны быть подписаны руководителями предприятий, организаций (кадровых служб) и заверены печатью.

Записи в трудовой книжке должны быть оформлены в соответствии с требованиями Инструкции о порядке ведения трудовых книжек на предприятиях, в учреждениях и организациях, действовавшей на момент заполнения и внесения данной записи.

В том случае, если записи в трудовых книжках и других документах сделаны с отступлением от установленных правил, вопрос о возможности их принятия в качестве доказательства трудового стажа решается коллегиально органами социального обеспечения <1>.

<1> Порядок коллегиального рассмотрения вопросов по пенсионному обеспечению предусмотрен соответствующим Положением.

4.2. В подтверждение трудового стажа принимаются только те сведения о периодах работы, которые внесены в трудовые книжки на основании документов. Справки о периодах работы также должны содержать основания их выдачи.

Справки предприятий, учреждений, организаций и колхозов, выданные работнику своевременно, при увольнении с работы, в которых не имеется оснований их выдачи, могут приниматься в подтверждение трудового стажа. Справки, выданные в более поздний период колхозами, впоследствии прекратившими свою деятельность, также принимаются во внимание и тогда, когда они не содержат основания выдачи.

4.3. Суммарная запись об общем стаже, внесенная в трудовую книжку на основании документов, является доказательством трудового стажа в отношении периодов работы:

после 14 декабря 1962 г. если в трудовую книжку внесены конкретные записи о том, на каком предприятии, в учреждении или организации, в какое время и на каких должностях работал заявитель до поступления на предприятие, в учреждение или организацию, выдавшую трудовую книжку;

до 14 декабря 1962 г. независимо от того, содержатся ли в трудовой книжке указанные сведения.

Если помимо трудовой книжки заявитель представляет отдельные документы о работе за период до заполнения трудовой книжки, к которому относится суммарная запись, то весь стаж, записанный общим итогом, должен быть подтвержден документами или свидетельскими показаниями. Однако, если в трудовой книжке не содержится сведений о видах трудовой деятельности, которые должны были вноситься отдельной строкой (служба в армии, учеба, работа в артели промысловой кооперации и др.), то периоды такой деятельности, подтвержденные дополнительным документом, принимаются наряду с суммарной записью без ее расшифровки.

Если часть периода или весь период, зафиксированный в суммарной записи, приходится на работу в годы Великой Отечественной войны, в том числе в г. Ленинграде во время его блокады, то для зачета в стаж этих периодов в льготном порядке принимаются уточняющие справки, выданные с соблюдением вышеизложенных требований. При этом во избежание двойного включения в стаж одного и того же периода работы увеличивается ее продолжительность в одинарном или двойном (для блокадников) размере. В данном случае подтверждения всего стажа, записанного в трудовой книжке общим итогом, не требуется.

Такой же порядок применяется и при установлении указанных военных периодов работы по свидетельским показаниям.

4.4. В тех случаях, когда периоды работы принимаются в зачет трудового стажа на основании показаний свидетелей, один из которых показывает о работе заявителя за больший период, чем другой, установленным считается период, подтвержденный обоими свидетелями.

Органы социального обеспечения могут вызывать свидетелей для дачи личных показаний или ограничиться рассмотрением письменных показаний свидетелей при условии, если подлинность их подписей засвидетельствована в нотариальном порядке.

В отдельных случаях по просьбе заявителя или представителя предприятия, учреждения, организации по месту его последней работы может устанавливаться стаж по свидетельским показаниям также и до наступления условий, дающих право на пенсию (до достижения возраста, необходимого для назначения пенсии по старости).

4.5. Если имя, отчество или фамилия в документе о трудовом стаже не совпадают с именем, отчеством или фамилией лица по паспорту или свидетельству о рождении, факт принадлежности этого документа данному лицу может быть установлен в судебном порядке.

4.6. В тех случаях, когда в представленном документе о стаже указаны только годы без обозначения точных дат, за дату принимается 1 июля соответствующего года, а если не указана дата месяца, то таковой считается 15 число соответствующего месяца.

Постановление Правительства РФ от 24.07.2002 N 555 (ред. от 25.03.2013) "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий"

V. Подтверждение периодов работы
до регистрации гражданина в качестве застрахованного
лица на основании свидетельских показаний

28. Периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные подпунктом "а" пункта 1 настоящих Правил, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, знающих гражданина по совместной работе у одного работодателя, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно.

КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: в пункте 1 подпункт "а" отсутствует, имеется в виду подпункт "а" пункта 2.

КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся порядка установления стажа работы при утрате документов в результате чрезвычайных ситуаций, см. Постановление Минтруда РФ от 24.06.1994 N 50.

К заявлению гражданина об установлении периода его работы по свидетельским показаниям должны быть приложены:
1) документ государственного (муниципального) органа, на территории которого произошло стихийное бедствие, подтверждающий число, месяц, год, место и характер произошедшего стихийного бедствия;
2) документ работодателя или соответствующего государственного (муниципального) органа, подтверждающий факт утраты документов о работе в связи с указанным стихийным бедствием и невозможность их восстановления;
3) справка архивного учреждения или государственного (муниципального) органа, подтверждающая факт отсутствия архивных данных о периоде работы, устанавливаемом по свидетельским показаниям.
29. При утрате документов о работе и невозможности их получения вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин не по вине работника периоды работы устанавливаются на основании показаний двух или более свидетелей, знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина.
К заявлению работника об установлении периода его работы по свидетельским показаниям должен быть приложен документ работодателя либо иные документы, подтверждающие факт и причину утраты документов о работе и невозможность их получения.
Продолжительность стажа, установленного по свидетельским показаниям, не может в этом случае превышать половины страхового стажа, требуемого для назначения трудовой пенсии.
30. При установлении периода работы по свидетельским показаниям учитывается:
период работы начиная с достижения работником возраста, с которого допускается заключение трудового договора в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений;
свидетельские показания только за тот период совместной работы, в который свидетель достиг возраста, с которого допускается заключение трудового договора в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений.
31. Установление периодов работы по свидетельским показаниям производится решением органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, форма которого утверждается Пенсионным фондом Российской Федерации по согласованию с Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.03.2013 N 257)
Указанное решение выносится на основании показаний свидетелей, данных органу, осуществляющему пенсионное обеспечение, по месту установления пенсии либо по месту жительства свидетеля. В случае если свидетель не может дать показания по состоянию здоровья или по другим уважительным причинам, свидетельские показания, заверенные в установленном порядке, могут быть представлены в письменной форме.
На основании заявления гражданина период его работы по свидетельским показаниям может устанавливаться также и до наступления условий, дающих право на трудовую пенсию.
32. В случае если один из свидетелей дает показания о работе гражданина за больший период, чем другой свидетель, установленным считается период, подтвержденный обоими свидетелями.
33. Периоды работы, предусмотренные подпунктом "а" пункта 2 настоящих Правил, условием включения которых в страховой стаж является подтверждение уплаты обязательных платежей, и периоды работы, предусмотренные подпунктом "б" указанного пункта, свидетельскими показаниями не подтверждаются.

Спасибо! Вы мне очень помогли! Исходя из сказанного, можно сделать вывод о том что "Документы, представляемые для подтверждения трудового стажа, должны быть подписаны руководителями предприятий, организаций и заверены печатью, и больше ничего конкретного не сказано. Таким образом, отказали необоснованно"

Добрый день! Имею трудовой стаж 15 лет. С 1984 года по 1994 год работа преподавателем в средней школе. С 1995 года по 1999 год работала машинисткой на секретной переписке в войсковой части. Имею справки о среднем заработке со всех мест работы. Средняя школа существует по настоящее время. Войсковая часть расформирована в 2005 году. Как посоветуете поступить- представить все имеющиеся на руках документы в пенсфонд, и пусть они решают, устраивают ли их имеющиеся справки о среднем заработке или нет. Дело в том, что справку из школы можно переделать, а войсковой части давно нет и где ее искать- неизвестно. И кто этим должен заниматься (потвержением справок - я или пенсионный фонд), слать запросы и прочее. Или они принимают только те документы, которые их устраивают, а вся беготня по инстанциям-забота заинтересованного лица, то есть меня. Другими словами, каким образом пенсфонд производит проверку предоставленных справок, трудовых книжек и.т.д. на какие документы опирается?

Бунифаций, пенсионное страхование - это именно что страхование.

любая страховая фирма легко берёт деньги и трудно отдаёт. пенсия - это страховой случай. ПФР как любая страховая компания будет придираться к любому чиху для снижения выплаты пенсии. к любому. хоть к почерку кадровика в трудовой книжке.

Тогда почему именно этот период (с 2007 по 2012) нельзя взять для начисления пенсии!?Данные за этот период по-любому войдут в начисление пенсии, кроме того, все данные за период после 2001 года. А вот за период работы до 2002 года берутся данные по зарплате за 2000-2001 годы или любые другие 5 лет последовательно, но только по 2001 год. Это нужно только для конвертации пенсионных прав, полученных до 2002 года в связи с введением нового пенсионного законодательства.

Как посоветуете поступить- представить все имеющиеся на руках документы в пенсфонд, и пусть они решают:yes: Справка должна быть о заработке за 5 последовательных лет помесячно. Выбираете те годы, когда заработок был максимальным по отношению к среднему по стране.

yes: Справка должна быть о заработке за 5 последовательных лет помесячно. на самом деле "за любые 60 месяцев работы подряд"

Данные за этот период по-любому войдут в начисление пенсии, кроме того, все данные за период после 2001 года. А вот за период работы до 2002 года берутся данные по зарплате за 2000-2001 годы
Судя по рассказам пенсионеров, оформлявших пенсию в последние годы, имеющих экономическое образование и пытавшихся разобраться, что и почему им начислено, а также по разговорам с работниками ПФР, ВСЕМ берут для расчета зарплату за 2001-2001 годы. Зарплата за последующие годы участвует в расчете пенсии как-то очень условно, в виде каких-то коэффициентов.
Я вот не понимаю, почему? Ведь в Законе четко прописано, что зарплата берется за 2 последних года (вариант или. опускаем), причем тут 2000-2001?

Если я правильно поняла из вышеизложенного сотрудники ПФР главный упор делают на то, как оформлены справки и среднем заработке и правильно ли сделаны записи в трудовой книжке. Перепиской с архивами и бывшими работодателями сильно себя не заморачивают. Вся эта черновая работа ложиться на узкие плечи будующей пенсионерши.

С 1997Точно. По крайней мере, за этот год впервые подавались индивидуальные сведения в ПФР, причём с помесячным заработком.

Зарплата за последующие годы участвует в расчете пенсии как-то очень условно, в виде каких-то коэффициентов.
Я вот не понимаю, почему? Ведь в Законе четко прописано, что зарплата берется за 2 последних года (вариант или. опускаем), причем тут 2000-2001?Ещё раз: 2000-2001 год - только для конвертации пенсионных прав, приобретённых до 2002 года в пенсионный капитал. С 2002 года в начислении пенсии участвует сам пенсионный капитал из взносов рабовладельтодателей за сотрудников, он ежегодно индексируется в связи с инфляцией.

Шалом всем. Партайгеноссен. поможете только вы. Для справки о зарплате для пенсии нет данных за 3 года. С 1981 по 1984 годы работал вольнонаемным при войсковой части в ГДР. Той части уже нет давно. документов финансовых не найти.Есть один выход. жив еще командир этой части. Сказал. давай форму заполнения этой справки. у меня сохранились листы с о штампом и печатью. сделаем. Противозаконно конечно. Но по судам бегать нет никаких сил. Пожалуйста. подскажитье. как заполнить. что туда вписать ?

Никак. Их просто не было.
социальный налог до 1990 г. одно и то же
На то есть определение КС.

1. К сожалению, не каждый инспектор бьётся за повышение пенсии клиента, таким надо подсказывать, что первый и последний месяцы можно отбросить. Имейте в виду, что, по нынешним правилам, 60 месяцев могут быть не подряд, т.е. если вы перешли на другое предприятие, то откидывайте и первые, и последние, и месяцы перерыва в работе.

Спасибо за ответ! То есть, если можно "отбросить", то можно и взять? В моём случае наоборот желательно первый и последний месяцы брать. А в пенсионном предпочли их выбросить (говорят имеют на это полное право), а вместо них взяли пустые месяцы из перерыва между работами, чтобы не прервать пресловутые 60 месяцев. Естественно работник пенсионного просто "сыпала" номерами статей и пунктов разных законов. К сожалению, я не всё успела записать. Вот теперь не знаю, чем себя защитить. Может быть вы подскажите, на что можно опереться. Спасибо.

То есть, если можно "отбросить", то можно и взять? В моём случае наоборот желательно первый и последний месяцы брать. А в пенсионном предпочли их выбросить (говорят имеют на это полное право)
Обычно крайние месяцы неполные и зарплата меньше, тогда по желанию пенсионера их можно заменять соседними. Так что врут.

а вместо них взяли пустые месяцы из перерыва между работами, чтобы не прервать пресловутые 60 месяцев.
Фантазии из стародавних времён. Перерывы могут быть сколь угодно долгими. Исключение, если память не изменяет, только для получения льготной пенсии. что-то в этом роде. Либо инспекторам за занижение пенсий премии выдают, либо некомпетентность.

Естественно работник пенсионного просто "сыпала" номерами статей и пунктов разных законов. К сожалению, я не всё успела записать.
Вот теперь не знаю, чем себя защитить. Может быть вы подскажите, на что можно опереться. Спасибо.
У меня, увы, не сохранились материалы, но всю информацию я в своё время вычерпал из Яндекса. Т.е. к примеру, спросите у Яндекса: пенсия 60 месяцев перерыв неполный - и первой же статьёй будет материал на сайте пенсионного фонда, ответы на множество вопросов начальницы отдела назначения пенсий по Челябинской области. Вот так от ссылки к ссылке за день спокойно разберётесь. (Только смотрите внимательно на домен, а то вместо RU можно зачитаться инфой по UA, а на Украине свои заморочки). Второй день потратьте на расчёт своей пенсии. И с полученными знаниями в бой. Все возражения требуйте в письменной форме, ничего на слух быть не должно, к делу не пришьёшь. В конце концов и суд есть, в инете валяется множество судебных решений в пользу пенсионеров.

Спасибо вам огромное за разъяснения и подсказки. Буду продолжать разбираться. Желаю вам здоровья. Тамара.

Да, конечно, 173-ФЗ. Описка. Тамарика, сделайте письменный запрос, будет с чем разбираться. И будет с чем в суд идти, если что-то не так.

Жива-здорова буду - обязательно пойду ещё раз. Первый раз я и ходила с письменным запросом - дать мне полную копию моего пенсионного дела, но со мной очень мило и долго объяснялись, но копию не дали. Вроде как нет у меня оснований не доверять им. А у меня всё равно сомнения. Теперь уже в новом году буду продолжать, а пока готовлю себя, чтобы было чем аргументировать. Спасибо вам за участие.

Не надо приводить домыслы без ссылки на законодательство. Можно выбрать любые 60 месяцев, но они должны идти подряд.

Ну вот и сослались бы в ответ. ) Мои домыслы обоснованы, во-первых, практикой, потому что лично мне крайние месяцы отрезали (по моей просьбе, хотя в этом практического смысла и не было, просто для порядка). Во-вторых, вот ссылка на ответы представителя Пенсионного фонда от 26.04.2012: http://www.pfrf.ru/ot_chel/iviews/20836.html
Цитирую:
"Вопрос: Следует ли при подсчёте заработка за 60 месяцев учитывать неполные месяцы? Например, гражданин поступил на работу 25-ого числа или уволился с работы 9-ого числа, то есть он получил зарплату за неполный месяц.
Ответ: Такие неполные месяцы могут не учитываться.
Пенсионным законодательством предусмотрены случаи, когда из числа месяцев, за которые подсчитывается среднемесячный заработок, по желанию заявителя исключаются отдельные месяцы работы. К ним относятся:
неполные месяцы работы в связи с ее началом или прекращением не с первого числа месяца;
период отпуска, предоставляемого в связи с уходом за ребенком в возрасте до трех лет;
время работы, в течение которого гражданин являлся инвалидом или получал возмещение ущерба, причиненного увечьем либо иным повреждением здоровья;
время осуществления ухода за инвалидом I группы, ребенком - инвалидом или престарелым, нуждающимся в постороннем уходе по заключению лечебного учреждения.
Исключенные из подсчёта месяцы заменяются другими, непосредственно предшествующими избранному периоду или непосредственно следующими за ним".

Dany123, обратите внимание на слова "по желанию заявителя". Практика - это не законодательство, она может быть и противоправной. К тому же в приведённом ответе нет ссылки на законодательный акт, а хотелось бы его знать. Ведь у автора вопроса заменили месяцы вовсе не по её желанию и ей в ущерб. Причём заменили на "пустые" месяцы, что не согласуется с приведённым Вами мнением начальника отдела организации назначения и перерасчета пенсий ОПФР по Челябинской области.

Специалисты, подсажите, все-таки.
мама не знает свои доходы за 2000-2001.
и у нас пропущен срок обращения в ПФР. Уже более месяца, т.к. не знали, что пенсия начисляется с момента обращения, а не с момента возникновения права.

Можно сделать так, приехать с заявлением, а также выяснить в ПФР доходы за 2000-2001,
а уже доп.заявление, что выбрать для расчета: 2000-2001 или 60 мес принести позже.
Т.к. справку за 60 мес мы еще не получили.

Ну, это в крови русского человека - начинать суетиться только тогда, когда жареный петух клевать начинает. Нет бы накануне.
Если расчёт за 2000-2001 год не устроит, можно подать заявление на перерасчёт по 60 месяцам позже.

Dany123, обратите внимание на слова "по желанию заявителя".
А на что тут обращать? По желанию - это значит ровно это: по желанию. Не объявляешь инспектору - с его точки зрения, не желаешь. Потому надо объявлять.

Практика - это не законодательство, она может быть и противоправной. К тому же в приведённом ответе нет ссылки на законодательный акт, а хотелось бы его знать.
Я сомневаюсь, что в Москве и Челябинске практика противоправная. Если Вы сомневаетесь, ну представьте сами ссылки на акты, смысл какой в меня фразами кидаться? Они точно такие же, как мои, без ссылок на акты. Я Тамарике посоветовал спросить у Яндекса, там все законы легко найти, по этому пути сам ходил, результат положительный.

Если Вы сомневаетесь, ну представьте сами ссылки на актыЯ ссылку привёл на сам закон 173-ФЗ. Других законодательных актов, разрешающих учитывать период не 60 месяцев подряд, я не знаю, поэтому и попросил в подтверждение Ваших слов о возможности замены привести не голые слова какого-то консультанта, а нормативный акт, позволивший бы при обращении в суд ссылаться на него. Чтобы сомнений не было. А противоправной практики в нашей стране сколько угодно, достаточно обратить внимание на решения судов не в пользу "органов".

Да ну. петух здесь не причем. я если честно и предположить не могла, что пенсия идет с момента обращения. Я предполагала, что логика такая же как и с пособиями по уходу и БиР, есть срок, в течение которого можно обратиться и выплаты производятся с момента возникновения права на получение этих пособий.

Я ссылку привёл на сам закон 173-ФЗ. Других законодательных актов, разрешающих учитывать период не 60 месяцев подряд, я не знаю, поэтому и попросил в подтверждение Ваших слов о возможности замены привести не голые слова какого-то консультанта, а нормативный акт, позволивший бы при обращении в суд ссылаться на него. Чтобы сомнений не было. А противоправной практики в нашей стране сколько угодно, достаточно обратить внимание на решения судов не в пользу "органов".

Приведена ссылка не на консультанта, а на областного пенсионного руководителя. Текст опубликован не на каком-нибудь юридическом форуме, а на вполне себе официальном сайте ПФР, уж наверное текст бы за без малого два года сняли, будь в нём что не так. На сайте ПФР видел и другие подобные ответы.

Где-то в 173-ФЗ прячется ссылка на предшествующий закон, действующий ещё в РСФСР. Где - не помню.

Где-то в 173-ФЗ прячется ссылка на предшествующий закон, действующий ещё в РСФСР. Где - не помню.В ст.30, где указано, что предшествующие N 340-1 и N 113-ФЗ утрачивают силу. Другие прежние законы относительно пенсионного обеспечения действуют в части, не противоречащей 173-ФЗ. Обсуждаемые замены были возможны по ст.102 закона 340-1 от 20.11.1990, но он утратил силу. И как можно при этом выкрутится, заменяя месяцы на не входящие в период 60 месяцев подряд, не вступая в противоречие с 173-ФЗ? Исключать месяцы при подсчёте среднего возможно, это будет справедливо по отношению к самому понятию "средний заработок", с этим я не спорил, но произвольно заменять на "пустые". unknown: Понимаю, что пенсионное законодательство у нас очень запутано, потому и прошу ссылку, а не голые утверждения.

Если я смогу уточнить на что ссылались пенсионные специалисты - обязательно сообщу. Друзья! Поздравляю всех с Новым Годом! Всем здоровья, личного благополучия и доброго настроения желаю от всего сердца!

Поскольку сайт ПФР для нас, неюристов, - главная книга, в которой по-человечески расшифрованы положения законов, я бы сделал запрос здесь: https://www.pfrf.ru/direc_online/ Сослался бы, например, на примелькавшуюся тут страницу http://www.pfrf.ru/ot_chel/iviews/20836.html и поинтересовался, почему отдельные сотрудники ПФР считают иначе и как с этим явлением бороться?

Спасибо! С Наступающим! Всем удачи, купаться в счастье, и дамам утонуть в цветах!

Амиго Странник Ночи

Скажите пожалуйста, должны ли работники по заявлению пересчитать трудовую пенсию по старости по пункту 4 статьи 30 ФЗ-173, включающий обучение в ВУЗе и уходу неработающей матери за ребёнком до 3-х лет? Сейчас при общем стаже 32 года до 1991 года в том числе 24 года страхового стажа, размер пенсионного капитала в данный момент расчитывают из стажевого коэф. 0.64, переход расчёта по статье 30 даст возмоожность увеличить СК и сумму валоризации на 0.42 вместо 0.34?

включающий обучение в ВУЗе и уходу неработающей матери за ребёнком до 3-х лет?Первое - нет, обучение в страховой стаж не входит, второе - да, но только период до 1,5 лет и если общий период ухода за детьми не превышает 3-х лет в общей сложности.

Амиго Странник Ночи, не нужно считать по п.4 = там есть ограничение сверху:

не может превышать сумму, равную 555 рублей 96 копеек
когда подставите в формулу "-450", то получите 105,96.

Родина не зря так щедро одарила по стажу военных (3 года за один) и матерей. просто есть МАКСИМУМ, который сводит всё на нет.

считайте только по п.3

GSokolov, по п.4 обучение входит в стаж. но данный пункт, если проанализировать, работает только для "бомжей". там есть минимум в 660.

и никакая валоризация советского стажа чисто математически не спасёт.

конвертировать в 0.55 в пропорции стажа можно только по п.3 - без детских и учёбы. я уже не знаю, как на пальцах объяснить:

- пенсионерам нужен множитель 1.2 = добыть его можно только справкой за 5 лет подряд с любых мест работы по заработку. большинство фирм испарилось, поэтому надо СРОЧНО достать ОСТАВШИЕСЯ предприятия, имеющие ещё печать.

Мама сейчас в пенсионном, оформляет пенсию.

В 95-97 она работала в организации, которая уже не существует.
Сначала у нее потребовали регистрационный номер в ПФР этой организаци (. ).
Естественно, она его не знает и не узнать его нам.

А позже сообщили, что на нее не было отчислений в ПФР от этой организации.
Разве так может быть? Не могла не сдавать отчетность эта организация в теч. 2-х-3-х лет

Получается, что эти годы не войдут в стаж.
Посоветуйте, пожалуйста, что делать.

В 90-е годы могло быть все. А уж уклонение от уплаты налогов, сборов и отчислений было просто повальным. Видимо, это ваш случай.

Мама сейчас в пенсионном, оформляет пенсию.

Получается, что эти годы не войдут в стаж.
Посоветуйте, пожалуйста, что делать. пока почти ничего.
вы должны настоять, чтобы вам дали распечатку их расчетов с четкими обоснованиями, ни на какие рассказы не ведитесь.
предупредите, что обязательно будете отстаивать свои права в суде.

в стаж это время должно войти по трудовой книжке.

Спасибо за ответ!

Мы поедем доносить документы (дипломы, трудовую супруга).
Распечатку расчетов должна предоставить инспектор или же оставить письменный запрос на имя руководителя отделения ПФР?

Насчет организации, работу в которой не хотят включать в стаж.
Это не была фирма-однодневка, организация, численностью человек 30.

Инспекторша нашла 2 организации с таким названием, назвала фамилии директоров. Ни одна фамилия не совпала.
Но кто же знает, организация могла быть перепродана несколько раз и директора могли смениться.
Да и вообще, может у ПФР данные утеряны, откуда мы это знаем.

Распечатку расчетов должна предоставить инспектор или же оставить письменный запрос на имя руководителя отделения ПФР?
как получится. при отсутствии расчета ("я вам сейчас расскажу, как сумма сформировалась, а вы запоминайте") оспаривать что-то гораздо труднее.

Да и вообще, может у ПФР данные утеряны, откуда мы это знаем. логично.

Мне пересчитали пенсию по справке за пять лет работы, она увеличилась,но в пенсионном мне сказали у вас всё равно не хватает какие то 0,5 для высокой пенсии, что это значит.

формулу расчёта пенсии наш премьер назвал простой. я думаю, Вам не составит труда поискать свои 0,5

напомню, что вся данная ветка посвящена рассмотрению только одного слагаемого:

zpi / zpсред при коэффициенте кстаж*1671

zpi - это зарплата за любые 60 месяцев подряд до 2002 года
zpсред - средняя зарплата по РФ (СССР) за этот же период

напомню также, что данное рассматриваемое слагаемое не может превышать максимум в 1,2 для большинства пенсионеров или 1,5-1,7 для северных пенсий

причём для математика (меня) формула действительно простая. я к чему. неужели трудно хоть одному программисту в РФ оторвать задницу от кресла и написать, наконец, красивую программульку для расчёта пенсии. по моим прикидкам - несколько дней работы максимум.

чтобы не мучились пенсионеры всея Руси, а просто заходили на сайт с программулькой, хоть тот же Клерк. заводили бы стаж по своим истрёпанным трудовым книжкам. заводили бы свои справки о заработке помесячно за пять лет в любых комбинациях и смотрели бы результат нажатием кнопки <Расчёт>

более того, можно запрограммировать всплвывающие подсказки - где лучше добрать до максимума, а где он уже набран.

если совсем некому - то и я могу проконсультировать и отладить вместе с этим толковым программистом каждый реквизит данной программмульки. а хороший дизайнер сделал бы удобный для работы интерфейс.

и ведь у обладателей сайта достаточно быстро окупится зарплата данного программиста - за счёт увеличения посещения данного сайта и постоянного притока денег от хотя бы одной рекламы. нажал <Расчёт> и пусть уж так и быть вылезет какое-нибудь дополнительное рекламное окошко. ведь главное - прекратить общероссийское издевательство, когда пенсионер не може самостоятельно увидеть свой лучший пенсионный вариант.

впрочем, мои слова, как всегда, впустую. лень наша необорима. а заинтересовать толкового программиста в нынешнее время можно только звенящей монетой.

так что, пусть всё идёт и дальше. обсуждение в ветке про одно лишь слагаемое.

Уважаемый Генук!У меня проблема такая:не могу взять справку за 60 месяцев с1987 по 1992 год,т.к предприятия уже не существует.В 3-ех архивах Волгограда документов нет(получил письменные отказы).Со слов бывших сослуживцев,архив просто сожжен.Вопрос:ЧТО ДЕЛАТЬ?Действовать через суд?Что для этого надо?Были ли прецеденты?Заранее благодарен.

Руководства, Инструкции, Бланки

Поиск

Новые файлы

Описание

Архивная справка (образец заполнения)

Видео

Другие статьи

Образец запрос в архив справки для пенсионного фонда

Архивная справка в пенсионный фонд образец - Пенсионный фонд - немского района

Образец архивной справки для пенсионного фонда - Все файлы

Справка о заработке за 5 лет для расчета пенсии Архив

Руководства, Инструкции, Бланки

Поиск

Новые файлы